http://wiki.rpg.ru/index.php?action=history&feed=atom&title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80 2026-05-14T10:24:17Z История изменений этой страницы в вики MediaWiki 1.22.2 http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=595&oldid=prev 2010-11-19T20:21:15Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 20:21, 19 ноября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 6:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 6:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать, а еще труднее описать.</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;<ins class="diffchange diffchange-inline">[[</ins>вторичная реальность<ins class="diffchange diffchange-inline">]]</ins>&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать, а еще труднее описать.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Мне не нравится, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 ноября 2010 (MSK)</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Мне не нравится, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 ноября 2010 (MSK)</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Полагаю, надо написать статью про вторичную реальность - а потом думать, как провести границу между этими понятиями. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 17:15, 10 ноября 2010 (MSK)</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Полагаю, надо написать статью про вторичную реальность - а потом думать, как провести границу между этими понятиями. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 17:15, 10 ноября 2010 (MSK)</div></td></tr> </table>

Pasha http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=483&oldid=prev 2010-11-13T23:52:41Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 23:52, 13 ноября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 1:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 1:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">** Небольшая статья про сам термин &quot;диегезис&quot; http://master.larp.ru/perevod/diegesis.php</ins></div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html &#160;</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html &#160;</div></td></tr> </table>

Pasha http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=456&oldid=prev 2010-11-10T14:15:34Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 14:15, 10 ноября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 6:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 6:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать, а еще труднее описать.</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать, а еще труднее описать.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** <del class="diffchange diffchange-inline">Во-первых, я пока </del>не <del class="diffchange diffchange-inline">вижу существенной разницы между игровым миром и вторичной реальностью. Во-вторых, я решительно против того</del>, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 ноября 2010 (MSK)</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** <ins class="diffchange diffchange-inline">Мне </ins>не <ins class="diffchange diffchange-inline">нравится</ins>, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 <ins class="diffchange diffchange-inline">ноября 2010 (MSK)</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">** Полагаю, надо написать статью про вторичную реальность - а потом думать, как провести границу между этими понятиями. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 17:15, 10 </ins>ноября 2010 (MSK)</div></td></tr> </table>

Pasha http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=446&oldid=prev 2010-11-09T15:50:46Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 15:50, 9 ноября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 1:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 1:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* </ins>Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html &#160;</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">** </ins>Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html &#160;</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать, а еще труднее описать.</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">* </ins>И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать, а еще труднее описать.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Во-первых, я пока не вижу существенной разницы между игровым миром и вторичной реальностью. Во-вторых, я решительно против того, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 ноября 2010 (MSK)</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">** </ins>Во-первых, я пока не вижу существенной разницы между игровым миром и вторичной реальностью. Во-вторых, я решительно против того, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 ноября 2010 (MSK)</div></td></tr> </table>

Pasha http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=445&oldid=prev 2010-11-09T15:50:01Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 15:50, 9 ноября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 1:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 1:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Проверка обсуждения.</del></div></td><td colspan="2">&#160;</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td colspan="2">&#160;</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 6:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 4:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>−</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать а еще труднее описать.</div></td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать<ins class="diffchange diffchange-inline">, </ins>а еще труднее описать.</div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>&#160;</div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins class="diffchange diffchange-inline">Во-первых, я пока не вижу существенной разницы между игровым миром и вторичной реальностью. Во-вторых, я решительно против того, что в понятие &quot;игровой мир&quot; входят правила моделирования: игровой мир - это сам по себе мир, где живут персонажи, всякие правила соответствия между мирами их не касаются. - [[Участник:Pasha|Pasha]] 18:50, 9 ноября 2010 (MSK)</ins></div></td></tr> </table>

Pasha http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=435&oldid=prev 2010-11-09T12:53:52Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 12:53, 9 ноября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 5:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 5:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html &#160;</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html &#160;</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">И еще немного рассуждений от Азрафэль :) Очень хочется все-таки ввести понятие &quot;вторичная реальность&quot; и отделить ее от понятия &quot;игровой мир&quot;. Потому как вообще говоря игровой мир является частью вторичной реальности игры. Вторичная реальность - это удвоение мира, которое происходит в игре, причем в любой игре, не только в ролевой. Вообще понятие мир игры или игровой мир используется философами в описании игры. Игровой мир у них - это особое пространство и время игры, вторичная реальность, существующая в момент игры или даже - когда игра только задумывается. Игровой мир РИ - описание физических (география, животный мир, магия) и культурных (этикет, обращения, менталитет) характеристик вторичного пространства. В игровой мир входят правила моделирования - через них игровой мир получает физическое воплощение на полигоне (еще одно понятие очень характерное для РИ), но также и то, что в правила никак не залезает - та самая атмосфера, которую сложно создать а еще труднее описать.</ins></div></td></tr> </table>

Azrahpel http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=130&oldid=prev 2010-10-18T21:22:23Z

<p></p> <table class='diff diff-contentalign-left'> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Предыдущая</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Версия 21:22, 18 октября 2010</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 2:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 2:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Есть еще рассуждения об игровом мире у Азрафели http://users.livejournal.com/azraphel_/84191.html </ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Не очень конкретные - но, судя по всему, игровой мир - это одно из наиболее сложных понятий ролевых игр.</ins></div></td></tr> </table>

Pasha http://wiki.rpg.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80&diff=111&oldid=prev 2010-10-18T18:56:56Z

<p>Новая страница: «Проверка обсуждения. Сюда можно добавить упоминание &#039;&#039;&#039;диегезиса&#039;&#039;&#039; от Регала - http://ksrg.livejourna...»</p> <p><b>Новая страница</b></p><div>Проверка обсуждения.<br /> <br /> Сюда можно добавить упоминание '''диегезиса''' от Регала - http://ksrg.livejournal.com/353137.html</div>

AlexeyFedoseev